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反转对话 | 破局"中国式困境",DALI-2的演进与未来


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反转对话专场

 

一直以来,DALI相关技术、产品凭借高效、便捷的数字化与智能化特性,受到来自全球照明市场的广泛关注。但目前在中国,DALI技术的受认知度与普及度相较于国际照明市场的火热仍存在着一定程度的距离。

 

近些年,随着节能、健康照明的推广,对智能控制系统的要求越来越高,未来DALI应如何进一步推进国内市场布局?DALI相较于其他智能控制系统又具备怎样的优势?

 

在第二届DALI联盟中国区高峰论坛上,《第一设计》全媒体平台CEO孔继松作为特邀主持人,与现场11位来自电气、工程、照明设计及产品领域的专家,围绕“DALI应用及市场推广痛点”展开对话,给出专业性见解。

 

第一设计,为您精彩呈现!

 

 

 

 特邀主持人:

 

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孔继松《第一设计》全媒体平台CEO

 

 

 反转对话嘉宾:

 

    清华大学建筑设计院电气总工程师

李炳华  CCDI(悉地国际)电气总工程师

李俊民  中国建筑设计研究院有限公司电气总工程师

    北京市建筑设计研究院有限公司电气副总工程师

李奇峰  BPI照明设计公司执行董事

胡国剑  RDI瑞国际照明设计运营总监

    中国建筑设计研究院有限公司筑邦灯光设计中心主任

肖佰彪  北京信达电通科技发展有限公司总经理

赵国超  台达智能楼宇事业处产品总监

古念松  雷士照明研发副总裁

    Helvar照明业务拓展总监

 

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1

DALI国内市场现状

 

 提问嘉宾

 

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赵国超

 

台达智能楼宇事业处产品总监

 

 

我代表产业界想请问各位老师为什么DALI协议推出这些年,产业使用并不多?推动DALI协议,我们产业需要做些什么?

 

 

 解答嘉宾

 

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李炳华

 

CCDI(悉地国际)电气总工程师

 

 

 

 

坦白说,对于DALI协议我们在建筑层面应用不是很广泛,只有少数高端绿色建筑项目才会使用。原因之一在于推广不够,比如,KNX背后有ABB、施耐德等电气品牌支撑和推广,DALI的推广则相对较少。其二,DALI系统价格较为昂贵,因此,可应用的项目相对受限。

 

对于如何推广DALI协议,正如Paul Drosihn先生在论坛中所说的,DALI准备在中国成立工作小组,针对市场需求和变化,结合相关照明产业有组织、有计划的做出宣传和推广方案。我认为,这是一个比较好的推进市场布局的战略,可以进一步加深中国市场对DALI协议的认识。

 

 

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徐华

 

清华大学建筑设计院电气总工程师

 

 

 

针对于上述问题,我对李老师的回答做一些补充,简要分析一下为什么DALI协议在国内推广比较弱势。

 

DALI 系统具有单灯单控、精确调光等优点,中国照明学会举办的照明设计师培训上,也做过详细的培训介绍,但实际应用上还是相对较少。部分原因是DALI系统比较KNX等宣传力度不够,由于早期是基于荧光灯的控制,价格较高,而LED进入市场以后,DMX512协议迅速推广,导致DALI协议应用较少。  

 

另一方面,在应用标准上,与国内目前的标准还有一定的脱节,应当及时协调,如DALI系统标准允许供电回路和控制回路共管敷设,而国内标准不允许50V以下线路与50V以上线路共管敷设,造成不必要的浪费,DALI优势没有发挥出来,我们现在正在做智能照明控制的标准图,希望能协调标准,把DALI优势介绍清楚。最后,随着近两年健康照明的发展,我相信DALI还是具有比较广阔的前景。

 

 

 

 

2

DALI场景适用局限性

 

 提问嘉宾

 

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古念松

 

雷士照明研发副总裁

 

 

无论从产品开发还是应用角度,成本都是必要考虑的因素。目前DALI系统的使用成本相对比较昂贵,所以较多的应用于大兴机场这类大型项目中。

 

因此,我想请问各位设计师在选择智能控制系统时,除了成本因素,还有哪些考量的方面?

 

 

 解答嘉宾

 

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李俊民

 

中国建筑设计研究院有限公司电气总工程师

 

 

 

 

首先,对于照明控制,设计师不仅要分析项目特点,还要考虑甲方需求。从甲方角度出发,过去的回路控制就基本上能够满足他们的要求。但是对于我们电气工程师来说,选用DALI协议能够减少很多工作量,所以DALI在具体应用上存在一定优势。

 

其次,在选择智能控制系统时应该考虑是否能够为项目增值。DALI系统在绿色节能方面有一定的优势,所以DALI方面需要将这些优势通过具体的数值表现出来,使我们在选用时能够更好的进行评估。

 

 

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中国建筑设计研究院有限公司筑邦灯光设计中心主任

 

 

 

 

 

现阶段,DALI系统在一个项目中往往只占据末端,而像KNX等协议是自上而下进行推进的,所以当建筑设计、电气设计选用KNX时,照明设计很大程度上也会沿用KNX。因此,在推广DALI时,只有引起照明设计师和建筑设计院的共同关注,才能让DALI不再处于项目前期设计考量的末端。从而,让我们的DALI可以更好的被了解和应用。

 

 

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北京市建筑设计研究院有限公司电气副总工程师

 

 

 

 

针对上述问题,我认为,在设计当中,我们要满足业主需求,得到业主支持。我们针对不同场景选用对应的智能控制系统,对于绿色节能、健康照明需求,我们认为DALI协议是更好的选择。DALI同比其他智能控制系统,特点之一就是灵活性,单灯单控非常有利于绿色节能。

 

对于DALI协议推广,应该由电气工程师和照明工程师两者相互配合,根据具体数值和场景应用,深入了解DALI、应用DALI,才能发挥更大成效。

 

 

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李奇峰

 

BPI照明设计公司执行董事

 

 

作为照明设计师,项目前端需要厂家和设备配合,我们处在一条完整产业链中,对于DALI协议的的推广,是大家共同需要做的。

 

对于DALI协议应用,我们需要做一个完整的解决方案,区分开大小项目,精准选择智能控制系统,打造绿色节能、健康的光环境。

 

 

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胡国剑

 

RDI瑞国际照明设计运营总监

 

 

刚才几位设计老师也有提到,一个项目是由若干智控系统组合完成的。比如,我们在给一些高端艺术馆做照明设计时,会选用有导轨和固定照明两种方式。目前,DALI更多得只适用于环境照明,良好的光感应性能可以根据位置进行灯光调试,而导轨灯往往是不适用DALI的。

 

因此,对于智能控制系统,我们需要考虑全套产品使用效果。最后,我也希望DALI协议能够根据场景需求,在未来做出相应的调整。

 

 

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Helvar照明业务拓展总监

 

 

确实,正如胡老师所说,DALI系统在一些特殊场景中的应用存在一定的不足。所以Helvar作为DALI协议厂家之一,我们也会在未来的产品研发中更多的将特殊场景纳入进考量范畴。

 

 

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古念松

 

雷士照明研发副总裁

 

 

在未来,针对使用轨道灯的场景,我们将与联盟一起推进自动循置等功能的完善与研发,满足更多的特殊场景应用,共同推动智能照明发展。

 

 

 

 

3

DALI项目适用性

 

 提问嘉宾

 

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Helvar照明业务拓展总监

 

 

请问各位设计师和工程商,什么样的项目会选用DALI协议?

 

 

 解答嘉宾

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肖佰彪

 

北京信达电通科技发展有限公司总经理

 

 

 

 

从以往做过的一些项目上来说,我们作为工程商,很多时候对于选用智能控制系统是比较被动的。例如,过往我们所做的奥运塔二期等项目,虽然使用了DALI协议,但都不是我们主推的。也就是说,我们首先根据设计方对于灯具的选择,进行试光,然后选用最适合的智能控制系统。

 

因此,我们基本上是根据项目对整个照明及灯具品牌的要求,最终选择最佳的智能控制系统。

 

 

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北京市建筑设计研究院有限公司电气副总工程师

 

 

 

 

 

相比照明设计师做的项目,我们接触的办公楼照明比较多,一些用户比较关注工位照明。和以往大面积照明相比,工位照明是比较节能环保的,根据不同区域需求作出相应的照明设计,很大程度上满足了场景应用。

 

因此,对于办公楼照明,我们倾向于选择更具灵活性的DALI智能控制系统。

 

 

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李奇峰

 

BPI照明设计公司执行董事

 

 

 

 

针对于办公楼工位照明,从原理上考虑,DALI是最合适的智能控制系统。但是,目前存在一些问题,比如系统的设置配套、工位上的人如何使用灯控,这是需要迫切解决的一个问题,是DALI很好的一个突破点。

 

无论是回路控制、单灯控制,还是两者相结合,在设计项目时,我们首先考虑的是控制系统的灵活性、实用性,如何能更加的节能环保。

 

 

 

 

4

DALI国内市场推广

 

 提问嘉宾

 

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赵国超

 

台达智能楼宇事业处产品总监

 

 

相较于DALI协议在欧洲市场的应用,为什么DALI协议在中国市场的应用较少?

 

 

 解答嘉宾

 

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清华大学建筑设计院电气总工程师

 

 

 

 

首先,DALI联盟成员相较于KNX比较少,所以推广应用不够广泛。其次,使用智能控制系统时,非常注重调光调色质量,DALI测试参数又偏向于欧洲市场,因此,只有DALI逐步完善并符合中国市场标准,才能得到更大程度上的推广应用。

 

 

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赵国超

 

台达智能楼宇事业处产品总监

 

 

前面范老师所提到的大兴机场这个项目,对于智能控制系统的应用处于混合过渡阶段,并没有使用完整的DALI系统。目前,DALI技术正在逐步完善。随着近些年LED光源的发展,对DALI来说是一个好的推广契机。

 

 

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李炳华

 

CCDI(悉地国际)电气总工程师

 

 

 

 

 

首先,我认为,如果想要推动DALI协议,应该通过和一些大品牌、大公司合作,增强影响力,才能得到好的推广效果。广泛来讲,我们不应该只局限于固定的推广成员,而是要进一步发挥业主、设计师的力量。

 

其次,在推广上,DALI系统除了应用高端绿色建筑,还应具体到场所,比如,办公场所、高端酒店、高端住宅。

 

目前的智能控制系统很丰富,可替代性比较多,DALI需要规范场景标准,和相关机构进行合作,遵循技术规程,才能改善目前的状况。

 

 

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Helvar照明业务拓展总监

 

 

对于DALI推广,我们品牌方接下来也会针对建筑设计院建立专门的团队,进行DALI协议的沟通和交流,携手共创智慧照明新局面。

 

 

 

 

5

反转对话盛况

 


 

 


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